Die Sache mit dem Zelt . . .

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sers marcel,

ist interessant der bolg von christine, gell?
ich hab sie vor jahren persönlich kennengelernt bei nem treffen in berlin, schon spannend, solche menschen mal live zu erleben.

aber zurück zum thema:
Das Geer Top ist ein tolles Teil, so ähnlich würde ich das dann machen wollen.
du, da hast dir aber was vorgenommen, mit dem bauen von einem mid. hab auch mal mit dem gedanken gespielt, es dann als zu schwierig verworfen.

das teil ist im ‚catenary-cut‘ zugeschnitten, da gibts keine geraden kanten, die sind alle nach innen gebogen. das hat den effekt, dass dadurch beim spannen die kanten ‚gerader‘ werden und damit faltenbildung verhindert wird. ist halt schwieriger beim zuschnitt und nähen.
das nähen von silikonisiertem nylon ist eh so ne sache für sich, das zeug ist rutschig wie blankeis und zieht sich obendrein…da ist gerade bei dreieckigem zuschnitt der fadenverlauf ein thema, sonst verzieht sich das.
hab ziiiemlich geflucht beim nähen vom ratzeburg = das grüne und nem grauen rechteckigem tarp, dauernd ist das zeug beim nähen verrutscht und rumgeschliddert, grad bei den ewig langen geraden nähten. und dann noch parallell 2 nähte hmmmmpffff 🤬🤯🤬

die ganzen nähte sollten (müssen) als kappnaht ausgeführt werden wegen der stabilität und haltbarkeit. ist soweit machbar, nur wie das an der spitze mit den insgesamt 6 nähten gehen soll, du da rätsel ich immernoch rum und hab keinen plan. das warvschon bei den 4nähten bei der ratzeburg ein drama und kampf, so ganz sauber hab ich es nicht hingekriegt.
nicht dass ich dir den spass verderben will ist sicherlich spannend das hinzukriegen. sind alles dinge, die mich dran gehindert haben, sowas anzugehen.

auf die schnelle hier mal zuschnitt-skizzen für ein 6-seitiges mid, stammt glaub ich aus dem ultralight- trekking forum. da gibts ein paar tolle typen die die ausgefallensten sachen bauen.
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wobei das bemasste photo m.e. das interessanteste teil ist, ich meine die skizze drüber gehört als zuschnittplan dazu.
ja stimmt, die drei gehören zusammen.
was mir grad einfällt: du kannst natürlich auch mein geertop als schnittmuster abkupfern und als grundlage nehmen.

gruss ralph

die zick-zack gefaltete matte gibts übrigens auch von thermarest, mir ist die zu sperrig beim transport. da hab ich die x-lite zum aufblasen und wenn ich mit dem motorrad unterwegs bin ne 600g “leichte“ selbstaufblasende. die dinger heissen so, weil du die selber aufblasen musst. 😈
 
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sers,

ach so:
das innen- moskito-zelt ist dann einfacher:
30-40den silnylon für den boden und das ul moskitonetz mit 25g/qmtr von extex.

ne wanne 90x210, ca. 15cm hoch dadrüber ne 4-seitige pyramide aus moskitonetz. vorne mittig per reissverschluss geteilt, ein weiterer reissverschluss zwischen bodenwanne mitte zu einer seite. so hast deine „tür“ ins schlafzimmer.

als groundsheet für unten drunter ne mylar-folie (rettungsdecke) - 40g- zum bodenschutz und gegen durchstechen von spitzem zeug. hilft auch gegen die feuchtigkeit von unten, die sonst kondens am zelt/tarp innen macht.
ist ausserdem praktisch zum drauf sitzen vor der hütte und du schleppst nicht so leicht sand/gras/nadeln/dreck ins aufgeräumte, saubere schlafzimmer 😀

gut nacht,
ralph
 

Marcel

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Also ... wenn ich über die Materialien so nachdenke :

AussenZelt: Ripstop-Polyester, 30 den, silikonbeschichtet von Extex

Innen-Zelt: das UL-Moskitonetz von ExTex wie erwähnt mit reizendem Verschluss, als Wanne evtl. denselben Stoff wie fürs Aussenzelt

Groundsheet: Da dachte ich zwar an Tyvex
Aber der Preis und die Menge haben mich eher abgeschreckt.
ralph Du hast eine Rettungsfolie genommen?

Kleinteile mal nicht mitgerechnet. Müsste jetzt noch ein Preisschild und Gewichtsangabe daneben schreiben ... 🧐

Zum Design: Da wäre ein Six-Moon-Design ein Traum, aber ‚catenary-cut‘ eher ein Experiment. Theoretisch wüsste ich wie es funktionieren könnte. Damit muss ich mich nächstes Jahr nochmal beschäftigen, da ich ein Pavillion-Dach aus Segeltuch in meinem Garten ersetzen muss - größeres Projekt.

Danke Euch auf jedenfall mal bis hierher für die Tipps und ralph für die ausführlichen Skizzen und Beschreibungen.

Gruß
Marcel
 
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sers marcel,

für‘s aussenzelt würde ich das 20 den material nehmen:
das hab ich für meins verwendet, da sparst nochmal ein paar gramm gewicht und stabil genug ists allemal.
das von dir ausgesuchte polyester wär mir zu schwer und sperrig.
für die bodenwanne das 30den nylon.

oder das skytex, davon wurde im ul-forum nur gutes berichtet, wobei mich da die pu beschichtung etwas abschreckt. (thema naht abdichten)


als groundsheet hab ich das vom trekking lite store:
deutlich leichter als das tyvek und wirklich wasserdicht dazu. hält seit 4-5jahren, immernoch das erste in benutzung.

ja, günstig ists nicht mehr, das selber bauen. das war wie ich damit angefangen hab noch anders. da gabs im ul-zeltbereich nur die skandinavischen edel-zeltschmieden mit 7-800€ teilen oder dann halt die kleinen firmen aus amiland.
inzwischen haben die chinesen aussreichend günstige kopien in programm und qualitativ gut ist das teil das ich hab auch. da fang ich nicht das nähen an, es sei denn aus spass an der freud.
mit pipa, dem rucksack, da siehts anders aus, die 320g bei 40ltr volumen kriegst fast nicht und wenn, dann für gut geld, ca 200 ++ €
genauso mein quilt, durch die verschiedenen füllungen top universell und einigermassen günstig war der auch. wobei es bei gram expert nen schönen gibt für 140€.

übrigens:
schau dir noch die tarps von mountain laurel design an, die haben auch echt tolle sachen. meine ratzburg ist an deren scout-tarp angelehnt.

gruss ralph
 

Marcel

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Hi Ralph,

danke für den TLD-Link, das kannte ich noch nicht.

Das 20den RS-Nylon könnte man für das Aussenzelt nehmen, "Schweineglatt und schwer zu nähen", hat mal jemand geschrieben 😂 , aber franzt nicht so sehr aus.
Bei der Bodenwanne würde ich bei dem RS-Nylon 30den bleiben, 30den Nylon habe ich nicht gefunden.
Skytex habe ich mir mal als Muster bei einer Bestellung dazulegen lassen. Der Stoff ist fast pergamentartig und eher nicht geeignet imho.

Das mountain laurel design (MLD) ist ziemlich vielseitig. Manche Tarps sehen fast aus, wie Six Moon ...

Ich stöbere mal im UL-Forum, wegen Design und Maßen.
(Wann mutiert ein Tarp zum Zelt?)

Gruß,
Marcel
 
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sers marcel,

Wann mutiert ein Tarp zum Zelt?
ganz einfach:
wenn geschlossen, dann zu = zelt
wenn offen, dann geöffnet = tarp
tarps haben den grossen vorteil, bei einigen „camping verboten“ unten durchzufallen hier in öziland z.b. , denn ein zelt ist per definition ein geschlossener raum, tarps halt nicht.
…wobei ich mich keinesfalls auf diskussionen mit den „amtspersonen“ gleich welcher art einlass sondern gaanz brav und einsichtig das feld räume. zum glück hatt ich sowas noch nicht.

Schweineglatt und schwer zu nähen", hat mal jemand geschrieben 😂 , aber franzt nicht so sehr aus.
da ist das silikonisierte polyester vermutlich nicht anders, ist das silikon, dass so flutschig ist, denk ich mal.

hab überhaupt noch ein paar mehr links und skizzen von so zeug, muss mal nachschauen.
gruss ralph
 

Ulrich Altenhofen

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Das 1000 g Zelt von Kaufland ist ja wirklich ziiiiiemlich preiswert. Da würde mich eine Bewertung von dir mal interessieren, wenn das Zelt den ersten Weg mitgegangen ist. Schreibst du dazu mal etwas?
Mitgegangen ist das Zelt noch nicht, aber es hat seinen ersten Test auf Dichtigkeit erfolgreich überstanden. Aber der Reihe nach:
Am Freitag kam das Zelt, 8 Tage nach der Bestellung, an. Beim Auspacken fiel mir auf, dass keine Beschreibung mit Aufbau- und Pflegeanleitung beilag. Die Küchenwaage zeigt einschließlich Packsack 858 g. Durch die Zeltstangen wird die Länge des Packsacks mit 55 cm bestimmt. Das bedeutet, dass man das Zelt zumindest bei den kleineren, bei Pilgern üblichen Rucksäcken, außen befestigen muss.
Dann ging mein Weg in den Garten, um das Zelt für einen Dichigkeitstest aufzubauen. Die Zeltstangen müssen gebogen werden, um sie in das zugehörige Loch in der Plastikplatte einzustecken, die mit je einem Gurt in jede der vier Ecken der Bodenwanne genäht ist. Bei der dafür nötigen Spannung hatte ich dann einen Gurt mit Pastikplatte in der einen und das Zelt in der anderen Hand. Also zurück und erst mal die Enden der Gurte verschweißen, damit sich die Querfäden nicht rausriffeln können. Dann habe ich die vier Gurte mit stärkerem Garn wieder angenäht. Dabei habe ich die Nähte gleich mit Textilkleber verklebt.
Am Samstag gelang dann der zweite Aufbauversuch in 5 min. Bis Montagmittag hat es hier reichlich geregnet, sodass es möglich war, die Dichtigkeit zu beurteilen. Bis auf einige Tropfen war der Boden trocken, die entweder beim Öffnen des Eingangs oder durch die Lüftungsabdeckung eindrangen, die nach meiner Meinung das Mückennetz zu knapp überlappt. Das hat mich etwas überrascht, weil die Nähte teilweise sehr schlampig ausgeführt sind. Teilweise wurde der übergefaltete Stoff bei der zweiten Naht der Kappnaht nicht erfasst oder der Unterfaden ist ausgelaufen, wie auf den angefügten Bildern zu sehen.Naht1.jpg
Naht2.jpg
Beim Abbauen sah ich, dass an einer weiteren Stelle in der Ecke über der Bodenwanne ebenfalls eine Naht aufgeplatzt war.
Hier ist noch eine Gesamtansicht des Zelts:
zelt.jpg
Hier sieht man, dass es nicht einfach ist, den Reißverschluss in Zeltwand und Einstieg mit gleicher Spannung einzunähen, sodass keine Falten entstehen.
Diese Mängel wären eigentlich ein Grund für eine berechtigte Reklamation. Aber der Text in der Rechnung: "Bitte beachten Sie, dass diese Rechnung, aufgrund des Mehrwertsteuer-Digitalpakets gemäß § 3 Abs. 3a Satz 1 UStG ergeht. Der Marktplatzhändler Shenzhenshi runxi kejiyouxiangongsi Ltd. ist weiterhin Ihr Vertragspartner, führt die Leistung aus und ist Ihr Ansprechpartner für die Ausübung von Gewährleistungsrechten und allen Fragen zur Produkthaftung.", der in dieser Klarheit nicht auf der Website zu erkennen war, hält mich davon ab, etwas zu unternehmen.
Ich werde die Nähte an den kritischen Stellen nachnähen und mit Textilkleber verstärken. Ob sich das Zelt dann im praktischen Einsatz bewährt, muss sich zeigen, insbesondere, wie sich das Material verhält, wenn man das Zelt im nassen Zustand einpacken muss.
Positiv bewerte ich neben dem geringen Preis, das geringe Gewicht, die steilen Wände, die die vollständige Ausnutzung der Bodenfläche gestatten, keine Notwendigkeit von Abspannseilen (Heringe nur bei starkem Wind erforderlich). Ein konstuktionsbedingter Nachteil ist, dass das Eindringen von Wasser beim Öffnen des Einstiegs im Regen nicht zu verhindern ist.
 
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sers ulrich,

dank dir für den kurztest,
ansonsten:
no komment.….
bin gespannt, wie und wie lange sich das teil bewährt.

gruss ralph
 

Marcel

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Danke Ulrich Altenhofen , für den Bericht.

Der Preis ist schon sehr weit unten für ein Zelt.
Ich hatte bei einer anderen Gelegenheit mal einen sehr günstigen Tagesrucksack bei einem französichen Anbieter ... <hust> ... geholt.
Ein paar Wochen nach dem Kauf musste ich dann auch die Nadel zücken - auf eine Reklamation habe ich bei dem Preis verzichtet und die Naht hält bis heute.

Gruß
Marcel
 
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sers,

zum reklamieren:
beim decathlon, da klappt das. kein problem damit gehabt.

so china-sachen bestell ich gern via amazon-prime, da gibts kein wenn und aber, wird zurückgenommen und das geld ist auch ganz schnell wieder am konto.

direkt aus china?
ne, lieber nicht. das ist mir zu kritisch und die rücksendung auch zu teuer/ ungewiss. grad dann wie es jetzt bei ulrich ist, trotz vermeintlich deutschen vertragspartner.

und:
auf meine ausrüstung will ich mich - im rahmen ihrer möglichkeiten- bedenkenlos verlassen können. ohne wenn und aber.
da geht nix mit halbseidenem zeug.
weder am weg, noch auf ner tour.
drum probier ich auch andauernd rum, mit dem kram, um -für mich - das optimale zu finden. notfalls kostet es halt mehr, oder ich bau es mir selber.

gruss ralph
 

Marcel

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drum probier ich auch andauernd rum, mit dem kram, um -für mich - das optimale zu finden. notfalls kostet es halt mehr, oder ich bau es mir selber.
Jap. Ich würde auch nix halbseidiges mit auf den Weg nehmen. Das Selbstgenähte hält bisher ohne Probleme. Die Kosten dürfen nur nicht exorbitant hoch sein im Vergleich zu etwas Gekauftem.
Mein Rucksack war von Decathlon
Damals nochmal im Shop herabgesetzt - sowas tausche ich nicht mehr ein und diskutiere noch um die 7 Euronen - das habe ich dann schneller selbst gemacht. Das Teil ist bis heute fast täglich im Einsatz und hält 😊.

meint Marcel
 

Ulrich Altenhofen

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so china-sachen bestell ich gern via amazon-prime, da gibts kein wenn und aber, wird zurückgenommen und das geld ist auch ganz schnell wieder am konto.
Mir ging es bei der Bestellung nicht darum, im Zweifel das Geld zurück zu bekommen sondern darum, ein Zelt mit niedrigem Gewicht zu erhalten.
Hier ist ein (mittlerweise ausverkauftes) Zelt abgebildet, das in seiner Bauart dem Zelt entspricht, das mir 17 Jahre gute Dienste getan hat, aber fast doppelt so schwer ist wie mein Neues. Wenn man nachts schon mal ein Zelt durch Stolpern über eine Spannschnur zum Einsturz gebracht hat oder plötzlich die Zeltplane auf dem Gesicht findet, weil ein Hering im sandigen Untergrund nicht hielt, weiß man ein Zelt zu schätzen, das ohne Spannschnüre auskommt.
 
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sers ulrich,

Mir ging es bei der Bestellung nicht darum, im Zweifel das Geld zurück zu bekommen sondern darum, ein Zelt mit niedrigem Gewicht zu erhalten.
eh klar, kein thema.
ist auch meine intention, das was ich mir vorstelle zum vernünftigen preis zu bekommen.
nur wenns dann mal daneben geht, - so wie gerade jetzt mit schnellverschlüssen die sich unter last öffnen und spanngurten- dann ists gut, wenn die kohle nicht irgendwo in china gebunkert bleibt, sondern zurückkommt.

übrigens: schau dir die glasfaser-stäbe immer wieder mal genau an und kontrolliere die auf verletzungen! denn wenn so ein teil am aufgebauten zelt bricht, zerreissen die dir mit den scharfen kanten das zelt.

gruss ralph
 
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sers,
stimmt. hab ich iwie ‚verdrängt‘. allerdings wirst ein carbon-gestänge schwerlich an nem zelt wie dem ulrich seinem finden.

nur gut, dass ich alustangen hab 😀
gruss
ralph
 

Kraxi

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offtopic
ralph ,
das ist auch der Grund warum diese Glasfiberpfeile eigentlich komplett vom Markt verschwunden sind, ausser bei so super billigst Angebotensets sinds noch dabei, mit der gepressten Aluspitze.
:eek::eek::eek:
 

Sirion

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Wie sieht eure Erfahrung mit dem Zelt aus?
Welche Zelte verwendet ihr? Was wiegt euer Zelt?
Hallo Marcel17,

in Frankreich auf der Via Gebennensis war es recht vorteilhaft, ein Zelt dabei zu haben. Fast jedes Kaff hat dort einen Camping Municipal für wenig Geld, so dass man nicht wild zelten muss. Gut, dementsprechend sehen auch die Sanitäranlagen aus, aber was solls. In anderen Ländern habe ich auf Pilgerwegen noch kein Zelt benötigt.

Ich habe ein Vaude Power Lizard 1-2 SuL, welches ich auch schon durch Lappland getragen habe. Es wiegt gut 1000g, hat morgens einiges Kondenswasser und flattert arg bei starkem Wind. Dicht und haltbar ist es, leider steht es nicht ohne Häringe. Da Innen- und Außenzelt miteinander verknüpft sind, fällt es morgens schwer, das Kondenswasser auszuschütteln. Man muss sich entweder mit einem Lappen verbiegen oder das Innenzelt abknüppern. Es ist ausreichend geräumig für eine Person mit Rucksack.

Viele Grüße
Enrico
 

Snoopy99

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Wie bekommt ihr bei den leichten Zelten mit den Trekkingstöcken (ohne Stangen) das Zelt sicher aufgestellt? Ich finde den Dreh nicht und habe Angst, dass bei Wind oder einfach so die Sache über mir nachts zusammen bricht. Habe dann etwas Panik.
 

Marcel

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Bleibt spannend ...
Ich meinte abspannen, wie beim Tarp. Wenn schlechtes Wetter droht niedrig aufbauen, damit der Wind nicht darunter geht und die Konstruktion destabilisiert.

Beim Zelt im 6-Moon-Design oder das Lanshan 1/2 wäre es ähnlich.
ralph kann hier aus der Praxis berichten.
Gruß Marcel
 
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